Обновление 17.3.2008
Дмитрий Дубнов: Советы бывалым (15.3.2008)
Перечитал "советы бывалых". Написано весело, с юмором, завлекательно, но кое-что стоит,
на мой взгляд исправить. Мои предложения:
- Расширить список стратегов до списка из порядка 20 лучших ориентировщиков группы
как среди старшего поколения, так и среди молодёжи с фотографиями (например, как на сайте Ганелина).
Не попавшие в список не обидятся. Это нужно для того, чтобы новичок в случае чего знал, кого держаться.
- Отношение к другим группам. Убрать слово "снисходительно-". Поощрять дмитриевцев
поддерживать другие группы в наиболее сложных и интересных походах. Тем более, что от дмитриевцев
отпочковываются новые группы: Тониса-Завьялова, Чупикина и т.д. Дмитриевец, приходящий в другую
группу, должен "держать марку": принимать активное участие в тропёжке, ориентироваться, работать на
костре, при этом стараясь не нарушать традиций группы, возможно, отличных от Дмитриевских (недавно
опробовал на себе, познакомившись с группой Рыжавского).
- "Стартовать на 1-2 часа позже, чтобы попользоваться свежей лыжней, готовым костром и чаем
- это дурной тон". Стоит смягчить формулировку. Не у всех равные силы и возможности. Лучше об этом
сказано в "памятке новичкам".
- Кто может ходить с группой? Нужно чётко написать, что большинство дмитриевцев - серьёзные
туристы, но есть и некоторое количество чайников (вроде меня) с хорошей тактической подготовкой в
условиях подмосковья, а также небольшое число спортсменов и бывших спортсменов.
- Не выдавать желаемое за действительное. Группа старается избегать грязных дорог, но в
некоторых случай возможны пешеходные (беговые) участки длиной до нескольких километров. Насчёт никогда
не отменяла заявленных мероприятий - почти никогда. Несмотря на героическую упёртость дмитриевцев,
отмены всё же бывали.
- "Группа считает себя элитарной, исключительной, эталонной (короче - самонаилучшей) среди
всех компаний, промышляющих на лыжах и бегом по Подмосковью." Почти правда, но не совсем. За
исключением одиночек и небольших групп, состоящих из профессиональных спортсменов. Несколько лет
назад наблюдал такую картину. Мы (группа Дмитриева) выходим из Поварово, впереди нас оказываются
двое незнакомых мне лыжников. Я шёл в голове группы, и через пару километров ещё видел одного из
них впереди, затем разрыв, видимо, увеличился. Слишком сильно хвалить себя вредно
(аналогично Особое мнение А.В. Зайцева (19.11.2007):
Не согласен только с первым абзацем, где декларируется про какие-то лучшие на свете походы.
Оригинальные -- да, интересные -- да. С остальным согласен).
Александр Бахвалов: Мои соображения (16.3.2008)
- Сложившийся стиль группы таков, что человек, умеющий ориентироваться, может
иметь свои планы на жизнь - он может думать, куда его ведут, а может не
думать, может захотеть сократить свой личный маршрут, а может захотеть
удлинить, может вообще решить заночевать в лесу. Поэтому даже за хорошо
ориентирующегося человека не всегда оправданно "держаться". А главное -
рекомендуя новичкам за кого-то держаться, мы косвенно возлагаем на человека
ответственность за судьбу этих новичков. Я считаю, это неправильно. Новичок
должен быть готов пройти, ни за кого не держась. Как и сказано в приветствии.
А если кто-то пригласил его в группу (как это в последнее время часто
бывает), пусть за него и держится. Считаю, менять ничего не надо.
- Слово "снисходительно" имеет явно юмористический оттенок, как и вся первая
половина пункта про другие группы. Не вижу смысла ее менять, а вот во вторую
половину ("Это не мешает участникам...") можно добавить и мысли про
поддержание марки. При этом после "бегать с группой Сафронова" можно
добавить "ходить с другими группами и организовывать свои".
- Мне всегда казалось, что в этом пункте памятки ключевое слово -
чтобы. То есть дурным тоном считается не неучастие в прокладке лыжни и
подготовке костра, а сознательное уклонение от этих мероприятий. И
если человек не смог попасть на вокзал на раннюю электричку (например, он
живет в удаленном районе), или пару раз за сезон проспал, на него никто не
будет косо смотреть. Ну а людей, которые по своей физической форме отстают от
головной группы настолько, что в большинстве походов приходят к готовому
костру, немало и среди постоянных участников. То есть формулировка, по-моему,
правильная, но можно добавить к ней разъяснение.
- Про это уже сказано в традициях, п.3 ("Группа таинственным образом
объединяет..."). Что-то из Диминых слов сюда можно добавить.
- Здесь согласен с Димой. Только подчеркнуть, что единственным поводом для
полной отмены маршрута может быть досрочный сход снежного покрова.
- Во-первых, это фраза явно с юмористическим уклоном. Во-вторых, не сказано,
что группа является элитарной и т.п., а сказано, что она себя таковой
считает. По-моему, менять ничего не надо.
Вова Радюшкин (17.3.2008)
Я вижу стадо бизонов, серых, по крайней мере, с одной стороны.
Анекдот про математика
Я и сам знаю, что у стариков седые бороды и слабые ляжки,
но публиковать это считаю бесстыдством.
В.Шекспир. Гамлет
К пунктам 1,2 Димы Дубнова:
Стратегов придумали мы с Жорой. Одновременно с самой первой концепцией самого первого
сайта группы Дмитриева. Тогда нам было не с кем посоветоваться, потому что никто
не хотел с нами советоваться. И никто не давал нам никакого права на это. Мы просто
придумали всё сами -- и всё. Только стратеги -- это была шутка от начала и до конца.
А когда Сергей Смирнов воспринял эту шутку всерьез -- получилось всё очень плохо,
и мы же с Жорой эту историю долго и противно расхлебывали. Это я к тому, что к
списку стратегов надо очень осторожно относиться.
Сегодня почти у каждого есть спутниковый навигатор и не нужно большого ума,
чтобы ориентироваться на местности.
Сделать особый список с фотографиями владельцев навигаторов -- это классная идея!
Большой ум нужен для того, чтобы
(независимо от личных устремлений и личного
физического состояния)
заботиться
о группе вцелом, думать о тех, кто сейчас еще рядом, а через пару часов сдохнет
и потеряется. А между походами размышлять о новых путях и готовить их для группы.
Помимо уже названных статегов, к людям с такими способностями я бы
отнес еще Антона Сорокина, Антона Нестерова и Андрея Чупикина.
Предлагаю обсудить эти имена на предмет добавления к списку стратегов.
Упомянутые Димой Александр Тонис и Владислав Завьялов на маршруте зачастую решают свои
нестандартные задачи. У меня бы язык не повернулся советовать уставшему новичку держаться
за ними.
К пунктам 3-6 Димы Дубнова:
Иногда необходимо выдавать желаемое за действительное.
А правда не всегда достойна упоминания.
Просто надо различать жанры.
Если над олимпийским стадионом висит плакат "О спорт -- ты совершенство!",
следует ли дополнять его поправкой "а также допинг, деньги, политика и дрязги"?
А если я говорю своей дочери, что она -- самая красивая, это не означает, что
я плохо инофрмирован о других красавицах. Это значит нечто совсем другое.
Рассуждать о том, кто может, а кто не может ходить с группой -- это все равно
как если алгоритмизировать, кто имеет право поцеловать женщину. Кто поцеловал --
тот и имел право.
А хвалить и любить себя полезно. Вот и библейская заповедь говорит: "Возлюби ближнего
своего, как самого себя." Из чего, как кажется, следует, что любить себя -- это
базовая обязанность каждого.